Les manip' bagnole, pour ou contre ? Pourquoi ?

Phil'Ô a dit :Il y a eu de la DH organisée à la Bonette... c'est ce qui a motivé l'interdiction du VTT dans le PN du Mercantour

C'est sûr, on interdit aux bagnoles toutes les routes qui permettent d'accéder à des itinéraires VTT et il n'y aura plus de problème de surfréquentation, de dégradation et de cohabitation...

Je conçois que cette approche soit un peu radicale 🤭 mais je serais assez pour.

Après concernant les interdictions qui ont été décidées à la suite d'excès comme tu le mentionnes, à partir du moment où je monte par mes propres moyens "je m'arrange avec ma conscience", mais ça c'est une autre histoire...

Je vais répondre au sondage ici, mais d'abord c'est très mal tourné car la raison n'est pas forcément "pour pas se cramer".

Oui je fais qques fois (2 ou 3 fois l'année) des manips bagnoles (uniquement sur route, jamais sur piste) pour des raisons diverses :

- pouvoir profiter d'une belle journée à profil descendant, genre 1500D+ et 2500D-
- pouvoir emporter davantage de protections et rouler plus vite et/ou plus serein => plus de plaisir
- ne pas me cramer ou ne pas me faire chier 2h sur une route ou piste
- gagner du temps et faire ce qui serait impossible à faire sur une journée standard dans le temps imparti

Voilà par contre je ne vais quasiment jamais en station, en moyenne une journée tous les 2 ou 3 ans.

A noter oui le pb de dégradation des sentiers vient de la surfréquentation (et donc de l'accès facile), mais aussi du terrain... et pas seulement des vététistes. Parfois à pieds j'ai plus d'impact qu'à vélo sauf quand c'est raid... c'est aussi un message à faire passer aux autres utilisateurs.
Bien sûr il faut sensibiliser les autres vététistes à respecter les chemins.

y a confusion entre les navettes et le rapprochement avec l'interdiction du PNM et l'exemple de la bonette, non ?
ça devait beau la DH en rigide car l'interdiction date un peu 🤣

perso je fais des navettes, et je ne vois pas en quoi cela pourrai nuire à l'image du vélo ?

Je rejoins entièrement l'avis de Marika.
Ce qui est néfaste pour les sentiers ce ne sont pas les navettes de bagnoles mais sur la (sur)fréquentation.
Les sortie en groupe mais sans navette endommagent autant les single que les gros vélo. Et là les sites spécialisés sont en grande partie responsable de ce fait.
Pour seul exemple, le sentier des Rochers du Chatelard au dessus de Comboire est complètement ravagé. Je ne pense pas que ce soit à cause des navettes de voitures mais l'engouement vient plutôt des sorties élogieuses faites sur le net.
Les sites communautaires permettent de se regrouper, de sortir en bandes, ce qui n’existait pas il y a 7 ou 8 ans.
Pour revenir au Chatelard, vers 1999 le sentier était quasi à l’abandon. Uniquement fréquenté par les chasseurs. Un peu plus tard 2 ou 3 trialistes du coin l’ont réhabilité et entretenu. C’était un sentier que je fréquentais souvent en course à pied et je les rencontrais assez souvent. Quand il me voyaient arriver il n’était pas rare qu’ils descendent de leur machine et coupe le moteur. Jamais vu aucune coupe de leur part ni en montée, ni en descente. Elles (les coupes) sont apparues bien plus tard quand les vttistes (et pas spécialement ceux en gros vélos) se sont appropriés le sentier. Il a même fallu que les habitants de Cossey mettent des chicanes devant leur portail pour faire ralentir les vtttistes qui passaient ici à mach 12.
Bref tout ça pour dire que les manips de bagnoles n’y sont pour rien dans le cas présent. Il faut peut être accepter et admettre que notre loisir même pratiqué de manière ‘’écolo’’ (comme certains semblent le penser) abîme parfois bien la nature. L’érosion des sols et peut être autant un problème que les 5L de gasoil brûlés pour faire une navette et que le comportement de chacun reste le plus important. Et là je ne pense pas que l’on soit toujours bien placé pour jouer les moralisateurs…

Pour répondre au sondage :
Les manips en vtt : Presque jamais.

le sentier en question :
www.vttour.fr/sentiers/rocher-chatelard,343.html

voir le commentaire sur la dernière sortie...

Effectivement, le débat s'écarte un peu de la question initiale (et on s'en doutait bien)

L'histoire de la navette, c'est juste pour le côté "consommateur" de D- que cela implique.

Ce qui est positif dans tout ça, c'est la réflexion qui est conduite sur notre propre impact et les conséquences que cela pourrait avoir sur la pratique (interdictions).

Oui, avec ou sans navette nous avons un impact sur les sentiers. C'est juste qu'avec navette, vu qu'on en fait un peu plus, notre impact sera juste un peu plus important.

Oui, la surfréquentation est responsable de l'érosion des sentiers. La proximité des grandes aglomérations, l'accés motorisé au départ et les grosses collectives n'arrangeant pas les choses.

Mais aussi

Oui on peut lutter contre ce phénomène en ralentissant à l'approche des piétons et autres usagers, en n'empruntant pas les coupes, en évitant les dérapages à l'approche des difficultés, en participant à l'entretien des sentiers.

Par exemple, en Italie il y a des mecs qui proposent 0 D+ avec montée en bus pour des descentes sur sentiers hyper ludiques... Le truc, c'est que ces mecs ils entretiennent les sentiers grace auxquels ils gagnent leur croute...

Ils ne sont pas dans la consommation à tout prix... Ils consomment, gagnent du fric, mais entretiennent leur gagne pain.

Malheureusement en France, il y a des pros qui proposent ce genre de prestations, sans pour autant assurer l'entretien des sentiers qu'ils font emprunter à leurs clients 🤢
Oui, on peut changer l'image

yvon a dit :Ce qui est néfaste pour les sentiers ce ne sont pas les navettes de bagnoles mais sur la (sur)fréquentation
Dans le cas que je cite, la surfréquentation ponctuelle est quand même dûe au groupage de vététistes dans des véhicules + remorques; ça me fait penser aux cars touristiques qui sillonnent la France avec arrêts et visites rapides de la particulatité locale 😉

et Il faut un permis pour le VTT tiens !
Si tu sais pas passer des épingles tu ne roule pas dans les sentiers à épingle ... un bon business pour les MCF non ??

Faut pas non plus généraliser, j'ai vu que Camino était cité, je sais aussi que certains entretiennent de précieux chemins. Pas tous, pas partout...

question surfréquentation, vttour se mord la queue en publiant les topos 🤣

perso je pense que c'est surtout les concentration du type rallye qui flingue les sentiers, y a recos, course, puis les coureurs y retournent car ils ne connaissent rien d'autres dans la region 😡
le meilleur exemple, le rallye des portes du mercantour

fremamorte 😄 avec son passage dans le parc risque pas d'être abimé, paradoxe quand tu nous tient 😜

le ded a dit :yvon a dit :Ce qui est néfaste pour les sentiers ce ne sont pas les navettes de bagnoles mais sur la (sur)fréquentation
Dans le cas que je cite, la surfréquentation ponctuelle est quand même dûe au groupage de vététistes dans des véhicules + remorques; ça me fait penser aux cars touristiques qui sillonnent la France avec arrêts et visites rapides de la particulatité locale 😉

Oui oui, on dit la même chose. C'est la quantité de vélos qui passe qui est à l'origine de la dégradation des sols.
Qu'ils montent en bagnole ou à la force du jarret revient au même.
Dans le cas que je cite ils montent tous là haut en vélo. 😉

Petite précision: le sentier des Rochers du Chatelard fait partie d'un circuit test de vélo depuis Comboire, c'est le pourquoi des marques fluo verte qui jalonnent le parcours 😉
Une des chicanes de Cossey a été mise en place pour annuler la vitesse juste avant l'appel d'un saut (devant entrée d'habitation, il est vrai).

nissart a dit :question surfréquentation, vttour se mord la queue en publiant les topos 🤣


Absolument... Rien n'est parfait en ce bas monde 🤢

Maintenant certains te diront que plus il y a de topos publiés, plus il y a de choix et moins les VTTistes emprunteront le même sentier qu'ils connaissent par coeur... et donc l'impact sera plus diffus 😯

Phil'Ô a dit :Maintenant certains te diront que plus il y a de topos publiés, plus il y a de choix et moins les VTTistes emprunteront le même sentier qu'ils connaissent par coeur... et donc l'impact sera plus diffus 😯

on croirait lire Bubu, il y a quelques années 😄
Depuis, je crois qu'il a ouvert les yeux.

Les manips de voitures je les réserve aux sorties familles.
L'objectif est de pouvoir couper un peu la montée et de profiter d'un topo moins difficile.
Ensuite le gentil papa il remonte en vélo chercher la voiture.

Bon je dois en faire une ou deux maximum par an.