Sentiers inédits

Suite à une petite discussion avec François, je me pose cette question.
Y-a t'il encore des beaux sentiers inédits, non-rentrés dans les bases VTTRACK ou très peu connus à faire dans les Alpes ?

BDS a dit :Y-a t'il encore des beaux sentiers inédits, non-rentrés dans les bases VTTRACK ou très peu connus à faire dans les Alpes ?

Pas très bien compris la question. Tu parles de sentiers renseignés pour le VTT ou simplement des trucs rentrés sur internet dont on sait simplement qu'un mec y a posé les roues au moins une fois mais sans aucune info intéressante.

Si c'est la première option, et ben y du boulot pour les défricheurs, on doit être à peine à quelques % des sentiers des Alpes.

Surtout que certains sentiers "jardin privé" ne le seront jamais 😉
De plus, il faut aussi se poser la question: Est ce que TOUS les vététistes qui pratiquent renseignent des bases sentiers, sorties, topos?
Moins de 6000 inscrits VTTour (dont la grande majorité n'a jamais rien renseigné) pour 10 millions de pratiquants!
+1 avec Pierre car l'arc Alpin démarre à l'Ouest de Wien 😉

je précise mon questionnement.
Peux t'on encore trouver des cols, sommets ou vallons avec une belle descente en VTT qui ne soit pas répertoriés/connus dans les Alpes Française ?

De mon coté, j'ai encore quelques plans, mais le coté roulable reste à valider.

BDS a dit :les Alpes Française

La précision est d'importance, la France ne possédant à la louche que 25 à 30% du massif, mais même dans les Alpes françaises, des massifs sont passablement non répertoriés sur internet. Le Chablais au hasard...

On peut se poser la question sur cette vue en effet... (et je me suis forcément posé la question aux premières vues de cette carte, il ya maintenant bientôt 3 ans...)

Mais il suffit d'aller se balader sur la carte pour voir ce qui n'a pas été rentré 😎 . La configuration des alpes fait qu'il n'y pas tant de sentiers que ça. (par rapport à des zones très denses)
Les alpes sont quand même bien cartographiées : dans d'autres zones moins touristiques il est clair que la différence entre la carte et le terrain est plus grande.

Les zones de "réserve" ?

- les PN les sentiers tout récemment autorisés (voir les sentiers que j'ai rentré sur le PNE), et il en faudra d'autres !
- les zones dites "pourries", type Belledonne... certains commencent à y prendre gout...
- les zones coincées entre les parc et les stations (EH est spécialiste dans cette catégorie)... en reste t-il ?

Enfin pour moi la grande "réserve" de l'aventure VTT ça reste la possibilité en VTT BUL, de dépasser la logique actuelle de topos en majorité "à la journée", pour se libérer des possibilités de traversées inédites, car indépendantes des contraintes d’hébergement ! Et en logique de traversée, topoter sur VTTrack est (encore une fois) incontournable.

Message subliminal inévitable du coup: si tout le monde pouvait rentrer (même en CR minimal= trace GPX + 1 sentier) les sorties en retard 😉

BDS a dit :Suite à une petite discussion avec François, je me pose cette question.
Y-a t'il encore des beaux sentiers inédits, non-rentrés dans les bases VTTRACK ou très peu connus à faire dans les Alpes ?

Possible, mais difficile.

Mais trop d'info tuant l'info, la difficulté aujourd'hui (et en l'état des choses) c'est de savoir parmi tous ces spaghettis qui s'entrecroisent sur fond de carte, lequel est exceptionnel et lequel est quelconque !

C'est pour ça qu'une simple trace GPX + 1 sentier ne suffiront jamais et qu'un bon C/R complet, détaillé et documenté de photos sur un site communautaire diffuseront toujours bien plus d'info que la simple difficulté de telle ou telle partie de sentier 😉. Même une note donnée à un topo/sentier n'est pas suffisante tant qu'on ne sait pas qui l'a mise et quels sont les commentaires attachés...

Ceci dit, VTTrack est un excellent outil pour démarrer un topotage... Mais il ne faut pas s'arrêter là si tu veux éviter quelques mauvaises surprises (selon moi) 😎

Si vous vous demandiez s'il était encore possible de faire des "premières" sur des sentiers d'exception dans les Alpes... Je pense que ça commence à être vraiment dur, car même si la pratique du VDM n'est pas encore méga répandue, les VDMistes comptent quelques sacrés fanatiques qui roulent très souvent... Pour peu que leur souhait soit de rouler le plus possible sur de nouveaux sentiers (pour eux), vu que le réseau de sentiers n'est pas extensible, à mesure que le temps passe la liste des sentiers à découvrir s'amenuise...

Maintenant si vos échanges avec françois étaient de se dire "aura t-on encore le plaisir de faire une vrai découverte dans les Alpes ?" La réponse est toute trouvée : Il suffit d'éteindre son PC ou de ne pas chercher l'info sur le net 😜 😉 , la découverte peut parfois commencer aux portes de sa maison 😎

Dans les Hautes Alpes on répertorie des "premières" tous les ans.
Parmi ces "premières" on peut supposer qu'une part n'a jamais été réalisée, et l'autre déjà faite mais de façon "confidentielle".
Et pour chacun de nous un sentier non parcourus, sera obligatoirement une première, peut importe si quelqu'un l'a déjà fait par ailleurs. Dans le doute fait comme Phil'Ô? / éteint ton PC 😄
Mais l'avantage d'internet est de mettre de l'info à disposition pour éviter les galères, même si les avis et notation restes très subjectif en fonction des capacités et goûts de chacun (exemple un avis défavorable à Ratière sur le torrent de Sachas alors qu'une grosse majorité classe ce sentier dans les valeurs sûres 😯 ).
Bon ce WE on va défricher quel sommet ? 😄

(En réponse à PhilÔ)

Chez Vttrack, on ne prône pas du tout les trace GPS sans récits, au contraire. C'est bien qu'il est impossible de trouver ces riches indications, via des concepts géographiques arbitraires comme departs, sommets (pas roulés), massifs, que le site est sorti.

Et la marge de progrès pour faire mieux est croyez moi, encore énorme.... 😊

Bien d'accord pour la technicité : il faut aller lire la fiche. Le mieux c'est encore de regarder à quoi ressemble le sentier en VRAI 😎

Remerciez Geux pour cette fonction !

En fait pour VTTour :
- VTTrack est la seconde source de visites (en nombre),
- VTTrack est la premiere source de viste, en temps de visite moyen.
- VTTRack est en cumulé la première source de visite, en temps de visite (en croisant nombre de visites X temps moyen).
(statistique de VTTour à l'appui).

Je crois qu'il faut questionner la notion de "défrichage", un peu galvaudé ici quand même ?
Beaucoup ne font que suivre sans que ça leur pose de soucis ?

J'y reviens, mais entre le VTT BUL, les traversées aidées par les transports en commum (ou tout autre forme de manip), il ya vraiment encore moyen de se faire plaisir, même en roulant des trucs déjà roulés par d'autres.


*Ma remarque sur les sorties rentrées (même de manière minimale s’adressait à une des 2 personnes qui ont lançé cette question, et en echo bien sûr à la remarque de André sur les jardins secrets 😉

Florent a dit :En fait pour VTTour :
- VTTrack est la seconde source de visites (en nombre),
Moui, seconde site si on ne regarde QUE les sites référents : pas les entrées depuis les moteurs de recherche (71%), ni les entrées directes (11%), reste donc 18%, et VTTrack en représente 20%, soit 3,6% 😉

Oui tout à fait, QUE pour les sites référents.
Ma remarque c'était pour dire : avec un temps de visite assez long, les visiteurs arrivant de vttrack vont plus que récupérer une trace GPS visiblement. 😊

Et parmis les indicateurs, il faut inclure le temps de visite, le taux de rebond : certains venant des moteurs de recheche sont plus intéressés par les Rockrider de decat' que par les topos du site ;)

sinon Florent a dit :
Je crois qu'il faut questionner la notion de "défrichage", un peu galvaudé ici quand même ?
Beaucoup ne font que suivre sans que ça leur pose de soucis ?
Entre le VTT BUL, les traversées aidées par les transports en commum (ou tout autre forme de manip), il ya vraiment encore moyen de se faire plaisir, même en roulant des trucs déjà roulés par d'autres.

@Geux : Raté, j'avais oublié de préciser, en dehors des PN.

Mais je suis quand meme convaincu qu'il y a encore des beaux sentiers à découvrir et faire découvrir...

@BDS, Pïerre t'as donné la réponse 😉

BDS a dit :@Geux : Raté, j'avais oublié de préciser, en dehors des PN.

🤣

Bon ceci dit : idée fausse ;)
Il faut préciser en dehors des zones interdites, pas des PNs car il n'y a pas de règle générale concernant le VTT dans les PN 😎

le ded a dit :@BDS, Pïerre t'as donné la réponse 😉

Bien d'accord, qu'il y a plein de choses à faire dans les Alpes, mais pour une sortie à la journée, je me vois mal aller en Slovénie...

Mais, il y a une coté sympa dans le fait d'aller faire des sentiers non répertoriés avec l'espoir de trouver une perle.

Si il y a des volontaires pret à essayer, j'ai quelques idées qui peuvent déboucher sur une perle ou une bouse...