Concours vidéo 26"

Vincent, tu as tout dit : "en ne diffusant pas".
Chacun peut au montage couper les dérapages involontaires.

A dardevil: xxxxxxxxxxx !!
vimeo.com/15929380

[Edité par Phil'Ô ]Propos déplacés, propos supprimés ;-)

Moi, j'y vais tout de suite faire ce trip... je suis juste un peu limité dans les sessions trial 🤭

Scuse phil'O je me suis emporter!!! 🙂
Mais j'ai vraiment du mal avec les gens qui ne rgarde que leur petit nombril!!! 😡

Salut,
je voudrais juste comprendre une chose.
Vous parlez de politique et compagnie, de diffuser que les parties vidéos ou sa ne dérape pas etc...
c'est se voiler la face, si vraiment on est un danger pour le grand public, alors que les politiques interdisent notre pratique mais je ne compte pas montrer qu'une partie de ma pratique sur le Web (les chamois etc...) juste pour me protéger de ses Mr.
j'assume, je respecte au max la traces, la vitesse est bien présente mais un minimum contrôlé !
Si on vas dans cet optique alors supprimons toutes les Topos présentent sur le web afin de limiter l'affluence en montagne.
Rien que le fait de poser ses roues sur un single n'est pas bénéfique pour la nature si on va par là ?

Shama je te comprend pas là ? je te connais pas mais j'ai attendu parlé de toi,vos vidéos sont belles, alors pour faire plaisir à ses Mr tu censure alors que les faits réels sont différents ?

je finirai avec l’appartenance des sites, moi je roule, je fais du VTT j'en est rien a carré de rouler avec un accro, un vttourien, ou autre, suffit que j’apprécie la personne avec qui je roule, je sais que je roulerai avec plaisir avec certains d'ici mais jamais avec d'autres.

ce qui m'inquiète le plus, c'est les étiquettes que les gens se donnent en se nommant porte paroles des vététistes avec des assoc en essayant de faire la police sur les mauvaises personnes !!!
prenez-vous par la main et allez interdire aux stations de faire du VTT l'été, sa reste de la nature non ? et pourtant c'est autre chose que notre petite vidéo !!!

la charte est une bonne chose mais là sa devient du grand nimp .
max

ps: et ce n'est pas parce qu’on a pas 40ans qu'on est jeune et con et qu'on a pas d'enfants, j'en est 27 et 2 enfants et je pense à eux tous les jours à chaque fois que je fais du vélo en me disant fait pas le con au bord de cette barre rocheuse alors que ce n'est pas le cas de tous !

sur ce j'arrête mes interventions, j'ai dis le fond de ma pensé, respecte vos délires, accepte vos remarques, mais jamais je ne pourrai tenir un tel discours !
@++ la compagnie et peut-être un jour sur le vélo

Salut Max !

Sincèrement merci de partager ta question avec nous, car clairement c'est une question importante.

Je vais essayer, je dis bien essayer (restons calme).
et Loin de moi le désir de vouloir donner des leçons :

Ce qu'on dit juste, c'est que sans tomber dans le politiquement correct à outrance, il faut savoir trouver un juste milieu.

Pour la vidéo du David

- ok ya la vitesse qu'on apprécie ou pas.
- mais surtout les qq micro dérapages (et ça dure que quelques secondes on est d'accord).

donc ce que disait Shama c'est que OUI il faut savoir montrer ce qu'on a envie de montrer, et de ne pas montrer certaines autres choses.


Comme tu disait, c'est une préocupation qui vient avec quand même un peu d'expérience (j'ai 36) 🤢 (entre nous : c'est tellement plus beau et simple l'insouciance).

Le seul problème c'est que le VTT est sous pression législative : on ne peut pas être insouciants.

Sans se prendre la tête pour autant :

- connaitre ses droits et les faire valoir.
- on ne fait pas de mal à la Faune et Flore en restant sur les sentiers
- dans une vidéo, meme qui passe pas sur TF1 et autres grand médias, on véhicule qu'on le veuille ou non une image du VTT. Responsabilité à chacun de bien réfléchir sur l'image qu'on veut véhiculer.

sur la videale : coupez les 2-3 secondes de dérapage incontrôlés, ca va dans le bon sens. et la vidéo sera encore meilleure

PS : sinon on (=PhilO et moi et tous ceux qui ont fait de la négociation en VRAI pour préserver notre liberté)

On ne fait pas de police, on essaye juste de se battre en vrai pour défendre notre liberté chérie : tu comprendras que tout ce temps on aimerait le passer à rouler plutôt que de se prendre en pleine figure les préjugés des décideurs (heureusement pas tous loin de là), préjugés très facilement véhiculés par des vidéos (entre autres)

C'est pas moi qui le dit, ce sont des GRANDS nom du VTT Français. Dans ce Document qu'il faut absolument lire 🙂

"CR table ronde MBF au Roc d'Azur" a dit :
C’est donc plutôt sur sa capacité à être rassurant ou au contraire
arrogant, qui fera que le VTT gagnera ou non la reconaissannce des autres. Et c’est d’autant plus le cas en montagne où son équipement de sécurité (casque intégral, coudières, protège-tibias, veste-plastron...) fait percevoir le vététiste comme anti-naturel et arrogant


Il appartient à TOUS de faire attention. Par pitié : roule sans prise de tête, juste un peu de reflexion, on est là aussi pour respirer et se faire plaisir 😄 😎

max a dit :Shama je te comprend pas là ? je te connais pas mais j'ai attendu parlé de toi,vos vidéos sont belles, alors pour faire plaisir à ses Mr tu censure alors que les faits réels sont différents ?

Globalement oui.
Sauf que dans mon cas je ne cherche pas à déraper intentionnellement. Mais ça arrive par manque de maîtrise (bon en même temps je n'ai toujours pas compris le coup de l'appel/contre appel). Pour les coupes c'est un peu différents et je dois bien avouer qu'il m'arrive dans prendre juste pour ne pas perdre trop de vitesse ou pour ne pas être obliger de passer à pied, mais le moins souvent possible.
Bref ce n'est pas vraiment que les faits réels soit différents, mais que lorsque je tombe dans ces travers, j'essaye effectivement de faire plaisir à ces Mrs en ne montrant pas trop ce genre d'images. (Je bois également du vin avec mes client en costard cravate alors que je n'aime pas ça et n'en bois jamais, un vrais faux-derch quoi)
Et puis j'ai la chance (ou la malchance) d'habiter juste au pied des Dérandières où le passage répété de vélo est plus que visible et a bien diminué le plaisir que je prenais en parcourant ce sentier.


Florent a dit :donc ce que disait Shama c'est que OUI il faut savoir montrer ce qu'on a envie de montrer, et de ne pas montrer certaines autres choses

Ce n'est pas exactement ce que j'ai dis, c'est juste ton interprétation, et d'une manière générale il me serait bien agréable que l'on arrête de parler en mon nom.

Max.

Oui merci d'exposer ton point de vue ici 😎 .

En préambule sache un truc, je respecte profondément ton point de vue (surtout exprimé avec calme et sérénité). Sache en plus qu'il y a deux ans de ça, je tenais exactement le même discours que toi... En gros je faisais ce que je pouvais pour être en phase avec la nature et personne... oh oui vraiment personne ne venait me dicter ma conduite 🙄 .

Mais voilà, entre temps j'ai pris conscience qu'il y avait un sérieux problème entre le VTT et les législateurs qui interdisent à tout bout de champ la pratique du VTT sans aucune raison valable.

Je me suis donc engagé auprès de la MBF pour représenter les pratiquants de VTT qui étaient très mal représentés, (voir pas représentés du tout(*) ) auprès des politiques/fonctionnaires qui décidaient ces interdictions.

Et là, je suis tombé de trés haut lorsque j'ai compris que ces interdictions étaient la plupart du temps dictée par des préjugés sur notre discipline... 8O 🤢 😡 . Cet état de fait m'a été confirmé par de nombreux échanges avec Gilles (le secrétaire générale de la MBF) qui participe a quasiment toutes les réunions avec les politiques.

Je résume ces préjugés :
- Le VTT érode les sentiers par les dérapages
- Le VTT crée des tensions entre les usagers qui se sentent en danger lorsqu'un VTT arrive à fond la caisse sur un randonneur par exemple
- Le VTT abime la flore et effraye la faune

Alors au cours des discussions, plusieurs de ces préjugés sont rapidement écartés (comment peut-on abimer la flore alors qu'on roule sur les sentiers sur lesquels il n'y a pas de flore ? par exemple), mais d'autres sont solidement ancrés (érosion, conflits d'usages).

Sache aussi que dans ces réunions il y a le discours officiel et l'officieux... Et dans les échanges officieux on comprend beaucoup de choses.

Je résume (pour éviter de pondre un pavé) : Les décideurs nous voient (tous les VTTistes sans distinction dès qu'on emprunte des passages un peu technique) tous comme des DHeux ! Pourquoi ? Parce que lorsqu'ils doivent légiférer sur une pratique qu'ils ne connaissent pas, bin ils font comme tout le monde ils vont sur le net pour trouver des infos... et que trouvent-ils ??? Des vidéos à 90 % orientées DH, vitesse, prise de risque, etc... Le problème c'est donc l'image que nous donnons de nous même 🤢 .

Alors oui, dès que j'en ai l'occasion j'essaye d'expliquer pourquoi il faudrait changer notre manière de communiquer sur le net (que ce soit un VTTourien ou pas qui poste sa vidéo) 😉 .

Après pour ce qui est des guéguerres de chapelle, bin franchement je trouve ça débille... tu as raison on fait tous du VTT qu'on soit plus accros que VTTour ou vice versa. D'ailleurs tu remarqueras que je ne rentre pas dans cette stigmatisation, que je ne fais aucun amalgame communautaire et je ne vous ai jamais placés dans un même panier, mais à chaque fois je vous ai répondu individuellement. 😉

Le pire de tout c'est que vous ne comprenez pas que je ne suis pas là pour vous juger/condamner...(je dis vous en m'adressant à tous ceux qui pensent que je joue le donneur de leçon), mais uniquement pour essayer de vous faire passer un message... message qui n'a d'autre but que d'aller dans l'intérêt de tous, en partageant avec vous la réalité du terrain de la négociation politique. 😉

Dernier point : En revenant à la vidéo de David, et sans aucun rapport avec ce que j'ai écrit au dessus car là c'est mon avis strictement perso : Je n'ai pas attendu ma prise de conscience pour ne pas aimer les vidéos trop orientées "vitesse". La différence, c'est qu'avant j'aurai juste zappé, maintenant je dis pourquoi je n'aime pas 😯 .

Maintenant libre à qui le veut de croire (ou pas) que mes propos sont extremistes... 🙄 J'ai juste été confronté à la réalité du terrain de la négociation... et là oui, c'est parfois extrême 🤢 🤣 😉


(*) Exemple la FFC était convoquée à des réunions sur la future charte du parc national du Mercantour, et elle n'a envoyé personne pour nous représenter et on doit à présent batailler pour faire entendre notre voix 🤢.

Salut,
Bein Voilà lorsqu’on s'exprime comme cela, les choses sont bien plus claire et moins tranchés !
Tout est attendu 😉 à chaque un d'en tirer ses propres conclusions et d'essayer d'appliquer plus ou moins les règles.
Bonne continuation

max

ps: Shama désolé de t'avoir embarqué dans cette affaire, ah la célébrité quand tu nous tiens 😄 , je plaisante, @++

ps2 : allez avoué sans les dérapages et la vitesse elle était class cette vidéo 🤭 😄 😄

max a dit :ps2 : allez avoué sans les dérapages et la vitesse elle était class cette vidéo

Bin oui, on l'a déjà dit en plus 😜 😉 😎

max a dit :prenez-vous par la main bin oui et c'est comme ça que se crée les associations. 😉

Pour en revenir aux Stations, la pratique se déroule en "domaine privé" et sur des single monotraces dédiés exclusivement à cette pratique. Aux 2 Alpes, par exemple, l'entretien des sentiers représentent plusieurs milliers d'Euros/an.
La Com des stations évolue aussi (à l'instar du skieur fou évoluant "hors piste" en plein champ de poudre) et les images s'adoucissent au fil du temps comme cette vidéale www.zapiks.fr/concours-videos-mondial-du-v-1.html

Phil:ce qui me dérange justement c'est quand j'ai l'impression que tu abondes dans le sens des "décideurs".
Je pratique beaucoup le vtt de montagne et j'ai également une bonne vision de la façon dont est perçue ma pratique.
Pour prendre des raccourcis,les autres utilisateurs des sentiers comme les randonneurs à pieds n'ont dans leur grande majorité aucun soucis avec notre pratique;ce sont les pros comme les AMM (pour ceux qui ne pratiquent pas le vtt) et autres utilisateurs pros de la montagne qui ne comprennent rien à notre pratique mais qui surtout ne veulent pas partager le gâteau.
J'entend beaucoup dans le milieu que les sentiers appartiennent aux randonneurs à pied et que nous ne sommes que des invités;je ne suis pas du tout d'accord avec ça!
Je connais peu la réalité du terrain de la négotiation mais bien celle du terrain tout court.
Il faut trouver des compromis c'est certain mes il ne faut pas que ce soit toujours les mêmes qui baissent leurs pantalons...
C'est ça qui m'irrite,la vidéo de David est un parfait support pour montrer et expliquer notre pratique au plus grand nombre mais également aux décideurs et là dessus il n'y a pas de compromis à faire;dans toute négotiation il faut aussi parfois savoir imposer la vision de ceux que l'on est censé représenter.
Bref pas soucis pour en débattre de vive voix,taper me fatigue...

@Coca:je n'ai pas eu le temps de lire ton message mais apparemment il n'avait l'air virulent et destiné donc on peut peut-être régler ce différent par MP sur ACCROVTT,j'attend ton message avec beaucoup d'impatience.

Effectivement, Phil'Ô a très bien expliqué le contexte. 😉

Si certaines vidéos de VTT ont un contenu pouvant être perçue négativement par les collectivités locales et/ou territoriales, alors ne faudrait-il pas que les hébergeurs de vidéos se soucis de cette problématique d'image.

Pour être plus explicite, la MBF a t'elle approchée la direction de Zapiks, 26in, dailymotion, viméo et consorts pour les sensibiliser sur ce sujet et trouver un compromis.
Ces concours vidéos ne mène t'ils pas inévitablement sur une grosse proportion d'images "négatives" comme expliqué ci dessus ? Ces hébergeurs catalysent donc une mauvaise image de notre discipline et se retrouvent complices de cette problèmatique ?

Je pratique le VTT depuis 94 et je constate depuis ces années que les éléments naturels (pluies abondantes, tempêtes, neige, coulées de boue, avalanches, vents) sont bien plus destructeurs par rapport aux passages de nos roues à crampons. Je peux citer un autre exemple ou l'activité humaine gérée par des collectivités locales ont complètement défoncé des sentiers lors de débardages de bois sur le massif du Chat.

J'ai bossé à l'ONF il y a maintenant quelques années et la présence de Vététistes est plus bénéfique à ces sentiers alors qu'à contrario, les éléments naturels et l'érosion de notre jeune chaîne des alpes en pleine croissance reconfigure au quotidien les massifs.

@ scolette et Daredevil : Je suis 100 % d'accord avec vous.

- Le VTT est parfois bénéfique à l'entretien des sentiers et moi j'en suis bien conscient !

- C'est la dose qui fait le poison : C'est la surfréquentation qui abime les sentiers... même si la façon de rouler joue aussi pour beaucoup

Quand aux hébergeurs de vidéos, bin tant qu'il n'y a pas de connotation raciste ou que c'est pas du porno, et bien ils s'en contre-fichent du contenu de ce qui est posté chez eux.

C'est à la communauté des VTTistes (nous, vous, moi quoi) à corriger le tir et à poster plus de vidéos où l'on présente le VTT de manière plus douce que par le passé. Car il faut bien l'avouer, si l'on s'en tient à la quantité de vidéos postées sur le net, l'image du VTT est quand même vachemet axée sur la vitesse en descente.

@ Daredevil : C'est juste un problème d'interprétation lié au mode de communication qu'on utilise (p.... de Forums 😡 ). Je n'abonde absolument pas dans le sens des politiques. J'explique juste comment ils pensent, pourquoi ils nous interdisent l'accès aux sentiers sans raison valable et pourquoi il est difficile pour des gars comme nous qui allons sur le terrain de la négociation de lutter contre cette image de DHeux.

Sur le vrai terrain (là où je préfère être), je n'ai quasiment jamais rencontré de randonneurs mécontent de me voir là avec mon vélo... La plupart du temps, ils sont plutôt admiratifs 😉