GTAS (Grande Traversée des Alpes du Sud) Avortée à la moitié du terme

Bravo pour cette belle traversée même si elle n'est pas allée aussi loin que ce que tu envisageais. Cette épreuve nouvelle complémentaire à la riche expérience que tu avais déjà, t'ouvrira le champ des possibles pour l'avenir, j'en suis certain. Pas de chance quand même avec cette météo. L'année dernière à la même époque, on souffrait de la chaleur !
Question technique : de Vintimille, tu as eu quoi comme correspondance en train pour rejoindre Bardonecchia ? Cuneo ? Turin ? 

Pour 27,90 € du fait Vintimille > Savone > Turin > Bardonecchia !

on aime le jour 4, que du bonheur à la montée!
jour 2 ? 1000 de portage? Pas le plus simple!

Magnifique raid, même si avorté..on en prend plein les yeux.
J2, on aurait pu rouler ensemble, mais tu étais devant moi, je suis parti de Val des prés assez tard.
Bravo en tout cas , pas simple ta fin de parcours 😉

Quel pied un tel voyage 👍
Pour les pic-nic, c'est clair qu'il faut souvent oublier, perso le triptyque pain, saucisson, fromage fonctionne bien et attraper les opportunités des dolces dans les refuges ou pasteria 😉

ça fait vraiment de c...de voir ce que certains vendent comme pique-nique ! A croire qu'ils ne sont jamais clients ailleurs.
A part ça, je compatis de te voir arrêter sous le mauvais temps, on connait Sylvie et moi...ça fait malheureusement partie de l'itinérance

En lisant le dernier jour, aucun regret à avoir, l'important est le chemin, pas l'objectif ! Et dans ces conditions, tu as été sage de prendre le plan B, la fin de l'histoire ne sera que plus belle à la prochaine opportunité 👍

Joli. En musculaire en plus, ça devient de plus en plus rare en montagne.

"ça devient de plus en plus rare en montagne", aha ahaa, tu ne vas pas dans les bons coins où trop dans le 04/05.

Comme le Ded, en montagne, vrai montagne, on ne voit quasi jamais d'elec, à part sur les pistes accessibles depuis la route 😉

Ah les poncifs.....

Respect !!!!! pour ce projet grandiose, la quintessence du VDM dans les Alpes du Sud, la résultante de tous ces défrichages collectifs durant des années.
Tu as dû topoter pendant des heures!!!
Que de souvenirs qui sont remontés à la lecture de ton récit et la vue de tes photos...

 JBF Effectivement... Même s'il me reste encore plein de sentiers à aller découvrir... Je commence à avoir une vision assez claire de mon parcours idéal... après, ceux qui me connaissent savent... il faut aimer le portage pour le suivre sans ronchonner 😂

Belle aventure au portes de la maison inspirante. Bravo. Faudra donc revenir pour la deuxième partie 😉

il y en a déjà qui ronchonne sur le papier  😉 (enfin sur les commentaires) alors j'te dis pas, passer des wacans avec eux  😂 même en itinérance (pour les perdre)  😂 😂

Salut Phil'Ô, pourquoi sur J1 ne pas avoir plutôt descendu la descente top qualité sur le col de L'échelle voire même directement filer sur Montgenèvre ?
Le sac de 13kg c'est carrément une purge non? Ce poids m'étonne avec des nuits en gîte, il ne devrait pas dépasser 5kg, voire moins en optimisant, ce qui permet au passage de faire des étapes plus longues et de terminer avant la neige ;)

De quelle descente parles tu sur le col de l'échelle ? 
Sac 13 kg, déjà j'ai 3kg d'eau... je transpire beaucoup donc j'ai besoin de boire.
Ensuite pour la composition du sac, c'est sur que c'était optimisable. J'ai pesé ce que je n'aurai jamais utilisé... j'aurai pu enlever 1,7 kg.
Mais pour moi d'obligatoire : goretex, doudoune, 2 paires de gants, 2 paires de chaussettes, une tenue complète de rechange pour le soir, trousse de toilette, trousse pharmacie et surtout la trousse à outils, 2 chambres à air, pompe...
Déjà rien qu'avec les outils et les 2 chambres, je dépasse les 5 kg... plus l'eau j'arrive à 8... le sac n'est pas lourd mais il faut ajouter bien 1,5 kg... ce qui fait un sac sans affaires à 9,5 kg...

Pour un raid de 10 jours, partir avec un sac de 5 kg je ne vois pas comment c'est possible !
Et puis la neige, je l'aurai pris un peu plus loin... cela n'aurait rien changé. Je devais passer des cols à plus de 2500 m d'altitude sur les 3 jours qui suivaient...

Philo, pour EH, un raid de 10j en fera que 5 ou 4j😅 donc une meteo plus facile a gérer, et donc un sac peu être plus facile à optimiser et certainement moins gourmand en eau !
On fait tous comme on peut avec les moyens physique du bonhomme😊.
T as kiffé, pris la bonne décision, et bien c est l essentiel.

Sans parler des pannes de CB (illisible, puce gs) ou des hébergements qui ne la prenne pas 🤪

Bravo !!! Même écourté c'est vraiment le genre de raid qui fait rêver !

Le sentier c'est celui là : vttour.fr/sentiers/481
Bidon de 750ml à remplir aux points d'eau, outillage normalement même avec 2 chambres ça me paraît difficile de dépasser 500g , un gore tex paclite c'est 250g, etc...
Il me semble qu'en termes de poids on a pas beaucoup besoin de rajouter entre 1 nuit ou plusieurs. La légèreté est un vrai atout pour soit diminuer la fatigue soit augmenter les vitesse (ou plutôt combiner les 2). A voir aussi s'il n'est pas préférable de charger un peu le vélo plutôt que le cycliste et essayer d'optimiser les options de montée pour moins porter (15 kg de vélo + 13 de sac = 28kg ça me paraît vraiment difficile à porter)

 Etienne-H- pour le sentier, c'est parceque je l'ai parcouru dans le bon sens et que je me souvenais du portage qui mattendais pour rejoindre la partie roulable dans le sens N > S.
Quand à la goretex à 250 g... je n'en ais pas... en tout cas la mienne pèse au minimum 1kg mais résiste à un sac à dos, à un portage de skis ou d'un vélo sur l'épaule. J'ai une veste de pluie pour la route super légère... mais elle n'aurait jamais résisté aux nombreux portages infligés.
Mais je suis d'accord mon sac était trop lourd... et sera plus léger la prochaine fois. 

Toujours intéressante cette discussion poids du sac et comme toi PhilO, je me tapais un sac lourd en pensant être léger jusqu'au jour où j'ai commencé à peser et optimiser sans changer la sécurité. Dernier raid de 4 jours on peut voir mon sac type trail, j'étais à 5kg, 6 avec l'eau. Mes apprentissages principaux: 
- les sacs des grandes marques sont trop lourds, 500g pour mon dernier
- pas forcément le plus cher, plus léger, qui est le mieux pour son usage. Exemple ma Gore tex Simon qui marche parfaitement sous la pluie 
- l'eau pas plus d'1l en bouteille plastique ou flasque avec un filtre filtrant. On trouve toujours et je fais le chameau au point d'eau
- la méca sur le vélo
- trop de bouffe au cas où, une CB et c'est bon aussi une tartelette et un café au Rifugio
- par rapport à ta liste, j'ai tout pareil, sauf la doudoune.

Bref, passionnant chemin serpenté à essayer et tu dois déjà savoir ce qu'on dit dans les montagnes: on porte ses peurs 🤔

Pour le J1,en dessous des chalets des Acles,  il y a un joli sentier qui descend à Plampinet au lieu de la piste par le bois de Pécé.

 Le ded C'est exactement le parcours que j'avais tracé, mais en descendant des Acles, j'ai vu que ce sentier traversait au début (lorsqu'il monte) un immense pierrier qui a été ravagé par des coulées... J'ai eu peur qu'il ne soit plus praticable et que je monte pour rien. Sachant qu'il était déjà tard... j'ai pas voulu jouer...

 SamyTerje La doudoune, est un élément de sécurité (et de confort). Il m'est arrivé d'être coincé en montagne, bien content d'avoir eu la doudoune. Surtout seul !

Yes Phil'Ô et en même temps les habits ne génèrent pas de chaleur. Du coup je pense être encore dans la sécurité avec 4 couches possibles dans mes 5 kilos et je ne souhaite pas tester la nuit à -10 un soir d'été 🤞😉

oui il y a de la fibre chaude/Thermique en manche longue chez Endura, par exemple mais ça pèse son poids mais quel confort (même si on empile les couches). Histoire de compromis et de résistance au froid, à la faim aussi, à la soif. Heureusement que ns ne sortons pas tous du même moule, ce serait d'un ennui  🤔 🤪

Il y a aussi des micro doudoune duvet à 250g qui feront aussi office de pull du soir au refuge et qui tiennent dans la main.
En ça de vrai mauvais temps sur une itinérance faut soit attendre, soit bâcher, soit avoir un vrai ensemble imperméable + sac imperméable pour garder les affaires au sec, et c'est ni une c'est ni la Gore Tex ni la doudoune qui seront suffisants il me semble.
De mémoire sur une itinérance de 4 j en hébergement gardé mais spartiate dans des conditions d'isolement qui n'ont rien à voir avec les Alpes (back country canadien), on devait avoir un sac de 5/6 kg dont de la nourriture. Quand la première route carrossable est à 50 km et le premier shop à 150km la donne est différente des Alpes où l'on est rarement à plus de qques km du premier village.
Phil'O cette expérience te permettra de reprendre l'aventure encore plus aguerri.

Mettre les affaires dans des sacs de congélation zippé pour éviter l'humidité.

J'attends avec impatience ton passage à l'électrique pour voir les traces de folie que tu va trouver..Encore bravo!

 Le ded Ou sacs poubelles (c'est ce que j'ai fait)... Ça sert aussi pour se protéger les chaussures en cas de pluie intense !🤣
 Gari Pas spécialement pressé de passer à l'électrique, car typiquement ce genre de voyage devient quasi impossible à organiser car pas de recharge possible dans les refuges d'altitude. Obligé donc de redescendre bas en vallée à chaque nuit... Sans parler des portages. Alors certes, sur le parcours que j'ai tracé, ce que j'ai monté en portage, 75% est faisable en poussage avec assistance... Mais pas tout... Et quel dommage de se priver de la descente qui est derrière... Car l'objectif premier de cette traversée était justement de privilégier les descentes les plus intéressantes (pour moi en tout cas)... Dans du T3 ou T4.
Mais le jour où je bascule du côté nucléaire, il est évident que je réfléchirai mes parcours en fonction de ce qu'est capable de franchir un VTT elec à la montée... Et je sais que les possibilités restent importantes.
 Etienne-H-  C'est clair ! C'était ma première véritable itinérance sur autant de jour (au total je devais rouler 11 jours) et qui plus est en solo... J'ai trop rempli mon sac... et avec le matos que je possède, donc pas forcément le plus léger du marché.
L'option gourde filtrante suggérée par Samy est très intéressante pour s'alléger. J'avoue être conditionné par les Alpes du Sud (très au sud) où tu peux passer la journée sans croiser un point d'eau... Mais ce n'était pas le cas sur ce parcours. Quant à ma trousse mécanique... Il y a probablement moyen d'optimiser... J'ai trop d'outils... Mais @SamyTerje aussi, le fait que je transpire beaucoup est un véritable handicap... et m’oblige à avoir une tenue quasi complète de vélo de rechange (1 cuissard, chaussettes et 1 T shirt technique)... soit pour des raisons d'odeurs qui deviennent vraiment insupportables, soit pour des raisons d'humidité (et donc de froid). Car suivant les conditions, on arrive pas à laver les affaires tous les soirs. Là j'ai réussi à les laver 1 seule fois en 6 jours et c'est resté OK... car il faisait froid et donc j'ai moins transpiré. Je pense que Le ded comprends ce que je dis car il est comme moi sur ce point !

J'ai hâte de voir la suite et découvrir la trace !
Si cela t'intéresse je peux te filer en MP ma checklist de mes affaires, j'arrive à environ 7,5KG (sans la réserve d'1l dans une bouteille filtrante pour les cas où et le casse-croute du midi), avec duvet, doudoune, veste alpi, gants d'hiver, tenue du soir, etc.
J'ai la même philosophie, privilégier les descentes sympas donc poussage et portage souvent en montée avec un vélo "léger" (mon RM C70 comme le tient fait 13,5KG après quelques upgrades mais j’ai ajouté environ 1KG de matos vélo + cape de pluie pas trop encombrant pour la maniabilité car c’est cela de moins à porter en pédalant ou poussant) ; avec l'expérience, il y a 2 types d'ascension en portant/poussant, celles qui sont pentues et faciles  et les autres techniques (marches, lauzettes fuyantes, pas d'escalade, mains courantes et... mal cairnés) - dans le premier cas tu peux faire des journées de 2000mD+ sans être épuisé, dans l'autre c'est exténuant, tu puises dans tes ressources bien trop longtemps pour faire de l’itinérance et enchainer.
Pour mes prochains trip, dès lors que je n’aurai pas déjà exploré la partie pentue (gérable versus exténuant 2x plus temps), je ne prévoirais pas des journées de plus de 1500mD+, car avant tout c’est le plaisir d’en profiter toute la journée qui doit prévaloir (et pas seulement la descente)…

Beaucoup de monde utilise Lighterpack pour peser et suivre au fil des années. Voilà ma liste automne 2024 à quelques grammes prêts. Se prendre au jeu devient vite addictif 😉 Le coup du filtre est vraiment un coup à ne plus avoir peur mais pour le sud c'est certainement plus compliqué.

L'été à pieds, avec la tente, le duvet, la doudoune, la bouffe pour 2, je monte à 10kg+, ma liste sur 15 jours cet été entre Briançon et Menton.

Pour la lessive, il faut du soleil le midi et perso je me change à mi-journée avec essorage, séchage cailloux le temps du lunch et séchage au grand air accroché sur le sac.
Côté odeurs, je cherche au maximum le mérinos (un miracle), ou les trucs anti-bactériens.

Bref, tout un univers à découvrir et amuses toi bien Phil'Ô en regardant les sites des randonneurs ultra-légers qui ont un max de bonnes idées et pratiques.

Houlàà faut pas s'énerver hein, je disais juste ça comme un constat, nulle intention de blesser qui que ce soit. Certains sont un peu susceptibles quand ça parle VAE dis donc.Sujet sensible à éviter on dirait. 

Oui tout a fait, victorg, il y a une catégorie de personnes à défendre mais l'endroit est certes mal choisi 🤪

hello  Phil'Ô super folle cette sortie solo !!! et hop ! (mais quand même trop nulle la météo....des fois) 


mon sac à dos c'est ma nourriture du jour - mon sac a dos s'allège au fur et a mesure que les jours passent - dans ce sac  j'ai plutôt des boites de sardines; du pain, des graines du chocolat et autres sucreries -  et le but est aussi  de mettre ma sacoche de selle dans le sac pour les descentes les plus sympathiques - ma soupe du soir de pâtes et de lentilles corail  épices ail et gingembre (une tuerie) est dans ma sacoche de selle - 
rhoooo....le dilemme entre porter et ne pas avoir froid et faim - 
la précision de tes tableaux SamyTerje m'impressionnent - j'avoue ne jamais avoir rien pesé - mais dans l'avion carton +  Vélo + sacoche = 25-26 kgs - voila vtt tour pour le partage d'expériences - 

Reviendue du Kirghizistan ?

Bravo pour cette itinérance qui donne envie ! (bon côté portage 1 à 2 jours ça va, mais sur 11 jours j'aurais envie de + rouler je pense)
Pour l'itinérance, j'ai débuté comme toi avec un sac trop lourd, entre 10 et 15kg. Puis j'ai pris l'autre extrême : j'ai tout pesé, opté pour du matos ultra light (mais pas ultra cher ou d'occaz), tout fixé sur le vélo en ayant confectionné mes propres sacoches de bikepacking
J'ai fait 8 jours en autonomie complète, avec autour de 6kg sur le vélo, y compris le couchage - tarp - doudoune - veste 3 couches - bouffe...
En itinérance refuge, tu peux être à 3-4kg, à condition d'investir un peu
Dans les gros postes de poids : 
Eau = gourde de 750ml + un filtre sawyer si on a un doute
Outil / réparation = pompe et outil oneup intégrés, mèches, 1 rustine champignon, 1 tubolito (discutable)
Protection / sécu = doudoune 180g, veste pluie ultimate direction 30K/30K 175g (avec capuche et couvre main !), tour de cou mérinos, sur-gants secours en duvet aegismax 40g, couv de survie
Vêtements = pas de cuissard, caleçon mérinos, t shirt aussi, pas de change pour le soir, je mets doudoune et veste, serviette ultra light 20g
Couchage = film de survitrage pour le sol (20g), matelas light (300-430g en fonction), quilt 438g, mat carbone 66g et tarp dyneema 140g, mettre doudoune et veste si besoin de qq degrés de +, option sac à viande ou cagoule aegismax en duvet. Cela me convient jusqu'à 0°C
Bouffe = a vélo on est mobile, on peut se permettre de porter moins. J'aime bien calibrer mes journées pour trouver un shop en fin d'aprem vers 17h. J'utilise un sac à dos compact sea to summit 20L (ultra sil daypack) qui tient dans la paume de la main, 70g, pour mettre la bouffe du soir et matin à transporter jusqu'au spot de bivouac
aucun sac à dos la journée
Pas de sac à dos = pas d'usure de la veste. Elle a vu quelques portages, pas d'usure prématurée. Mais chaque fois que j'ai fait bcp de portage, condi parfaites, pas besoin de veste, donc pas testé sa résistance. Elle a 5 ans, le zip vient de péter (je la mets 70-80 jours par an entre le trail, le vtt, le velotaf).
En itinérance je vise plutôt des condi météo favorables (si la météo annoncée ne dépasse pas 10°C et/ou que c'est > 30% de temps de pluie, voire pire neige, je change de plan, trop dangereux d'aller en montagne sans équipement adapté. Et ledit équipement adapté m'empêche de profiter du trip à vélo de toute façon). Chacun est différent, mais après avoir testé les trip light, je ne reviendrai plus en arrière. Cela permet de tenir le rythme de 2.5k à 4k D+ / jour, voir du pays, enchainer les descentes inoubliables (au prix de qq portages mais à limiter autant que possible), passer de vallée en vallée...
Le choix d'un sac de trail m'a toujours titillé, mais j'ai préféré les sacoches de bikepacking sur mesure sur le vélo. Un mix des 2 est certainement l'idéal

Salut Phil'O, et bravo pour l'idée et ta motivation ! 
Pas grand chose à ajouter au sujet du poids du sac.
Perso je privilégié de charger le vélo plutôt que mes fasses, point sensible pour moi sur la selle...
J'utilise un sac sous le cintre je trouve que ça n'altère pas trop le pilotage,  et bientôt une sacoche de cadre taillée à la géométrie du vélo.
Pour le portage je décharge le boudin et le porte sous un bras l'autre restant libre pour maintenir le vélo en équilibre. 

Pour le sac de cintre, une sangle fixée à chaque extrémité permet de le porter en bandouillère et libère ainsi les 2 mains.

Joli trip ! C'est pour ça que tu étais dans le coin donc !
Pour l'histoire du sac... on peut aussi aller plus doucement et ne rien changer... c'est un débat philosophique!!!