VTT & Chiens Patou

Dans la mesure où un GR existe, on a le libre droit de circuler, non?
Avec le patou, cette liberté est entravée et donc condamnable.

Qu'un troupeau paisse en plein sentier (c'était le cas il y 15jours dans le vallon de l'Infernetto), cela ne me derange pas dans la mesure où le patou n'intervient pas et que je ne sois pas obligé de dévier ma route et de prendre des risques potentiels.
Mais bon, cette année, j'ai l'impression qu'il y avait moins de clebs qui nous partaient aux trousses.
De plus en Italie, on a jamais vu de patous mais des bergers au plus près des troupeaux avec leur chiens de conduite. Retour au naturel, surement 😉

@LeDed : Je connais un bon Proctologue, si besoin 😜 😜 🤣

...Dans chaque patou, un Proctologue sommeille !!

@BBg : "Cela ne me gène pas non plus qu'un berger doive abattre un loup qui menace son troupeau"....Puissent tes paroles être écoutées en Haut Lieu !

Allez va, Cyclohc, c'est pas grave, c'est peut être aussi moi qui ait été un tantinet sensible. Je ne t'en veux pas et ta réponse m'a rassuré, merci. (Oh! C'est beau, y manque plus que les violons). 🤭
Bon, par contre, nous n'avons effectivement pas le même avis sur la question, mais bon, c'est peut être pas ici qu'il faut en discuter. Je comprend ton avis et le respecte, c'est pour ça que je ne pense pas avoir le droit ici de le critiquer. Nous sommes tous différents, nous avons tous des histoires différentes et réagissons tous de façon différentes aux choses. Je pourrais tenter d'apporter ici quelques arguments qui n'iront sûrement pas dans ton sens, mais bon, vu le nombre de fois que je suis rentrer dans ce type de discutions je me suis souvent arrêter au vue de la stérilité des conclusions qui, à chaque coup restaient identiques : le désaccord. Et dans le coin, habitant à seulement 20km de plusieurs sites de lâchers d'ours, j'en ai souvent parlé, c'est souvent même allé très loin et j'ai dorénavant placé ce type de discutions au même niveau que la tauromachie. 🤢 Il y a les pour, les contres, les indécis et chacun, même les plus ouverts restent souvent sur leur positions.
A la fois, vous avez sans doute compris que mon avis se rapprochait beaucoup de celui de BBg.
En conclusion : "Et ouais, les consciences avancent mais jamais à la vitesse d'un Vtt au galop". 😉

cyclohc a dit :
@BBg : "Cela ne me gène pas non plus qu'un berger doive abattre un loup qui menace son troupeau"....Puissent tes paroles être écoutées en Haut Lieu !
Les berger on le droit d’abattre ou du moins d'utilisé un fusils contre un loup en cas d'attaque.

Le ded a dit :Dans la mesure où un GR existe, on a le libre droit de circuler, non?
Avec le patou, cette liberté est entravée et donc condamnable.

Qu'un troupeau paisse en plein sentier (c'était le cas il y 15jours dans le vallon de l'Infernetto), cela ne me derange pas dans la mesure où le patou n'intervient pas et que je ne sois pas obligé de dévier ma route et de prendre des risques potentiels.
Mais bon, cette année, j'ai l'impression qu'il y avait moins de clebs qui nous partaient aux trousses.
De plus en Italie, on a jamais vu de patous mais des bergers au plus près des troupeaux avec leur chiens de conduite. Retour au naturel, surement 😉

Comme le dis Cyclohc : "c'était mieux avant, sans le loup". Mais encore avant, c'était sans les touristes et sans les GR (le GR54 n'existe que depuis 50 ans). Et encore un peu avant, c'était avec le loup et les patous et les troupeaux étaient bien gardés.


Les moutons sont présents en montagne depuis bien plus longtemps que les touristes. Et les loups y étaient bien avant les moutons...

Le souci, c'est que l'Homme imagine ce qui est bon ou pas pour Elle (la Nature)

Ricil a dit :Les moutons sont présents en montagne depuis bien plus longtemps que les touristes. Et les loups y étaient bien avant les moutons...
Peut-être mais je ne suis pas sûr qu'en raisonnant comme ça on avance: le problème est hic et nunc.
si on veut se référer au passé, il m'étonnerait qu'avant, les troupeaux eurent été aussi nombreux et plus encore que le ratio mouton/berger si défavorable. J'ai même l'impression (mais ce n'est qu'une impression) qu'il y a plus de moutons en alpage qu'il y a 20 ans (mais qui bouffe autant de mouton?)
Pour les Alpes du Nord, l'animal traditionnel c'est de toute façon pas le mouton.
Mais encore une fois, c'est pas en regardant derrière qu'on avancera.

En regardant en arrière, on peut prendre de l'enseignement sur les situations et expériences passées.
Pour le cas des patous, ça date de la décennie et c'est un pur produit de l'homme, un palliatif contre un 'animal sauvage' qui a sa place autant que la brebis ou que l'ours.

Etienne-H- a dit :Ricil a dit :Les moutons sont présents en montagne depuis bien plus longtemps que les touristes. Et les loups y étaient bien avant les moutons...
Peut-être mais je ne suis pas sûr qu'en raisonnant comme ça on avance: le problème est hic et nunc.


Ce n'était en aucun cas un raisonnement mais un simple constat, un élément de réflexion...

Le ded a dit :En regardant en arrière, on peut prendre de l'enseignement sur les situations et expériences passées.

Sujet ultra classique de philo (pas de Phil'Ô), Hegel, tout ça ... et source de proverbes dans de nombreuses cultures 😉 !

En attendant, la philo ça ne nourrit pas son homme. Enfin moins que des côtelettes de mouton 🤣 🤣

Comme le dit notre Ami Pyros, nous ne sommes pas là pour polémiquer, et il est bon que nous ayons tous des avis divergeants...nous ne sommes pas là pour nous congratuler à 10 ou 15 (encore que,...pourquoi pas ?) ou à nous attarder dans des discussions stériles.

Il y a, sur ce site, de magnifiques discussions et photos sur des itinéraires fabuleux, c'est bien de cela qu'il s'agit ! cela ne nous empêchera pas de nous "chipoter" de temps à autres, ou de "pousser quelque cri du coeur" !!

Cyclosportivement à tous ! 😄

PS, Ami Ricil...je me permets de replacer ma phrase dans son contexte :
"C'était mieux avant, sans le loup"....Je suis vieux, mais cette phrase, j'aime pas !
Non : "c'était mieux avant, sans l'artificialisation de la Nature et les décisions de l'humain à en canaliser son évolution selon ses "théories" à lui !!"...Bon, allez, on ne va pas recommencer, j'ai du vélo à faire moi !! 😉

a t-on déjà entendu parler d'un vttiste mordu par un âne ?

avant,très longtemps avant toutes ces tergiversations montagnardes pro ou anti canines, et ce depuis quelques milliers d'années ,
il y a l'âne, le baudet, le bourricaut !
ce mammifère placide et fiable est le vigoureux compagnon de toutes sortes de campagnards et montagnards de tout poil sur toute la planète, une sorte de chien herbivore haut sur pattes et à longues oreilles, qui fait son boulot de débroussaillage, d'auto-défense et de défense des troupeaux contre tous les prédateurs terrestres (chiens errants, loups...) qui ont à craindre ses longues pattes armées de sabots, et sa vision panoramique d'équidé qui ne rate rien sur 360 ° à la ronde .
il fait si bien son job qu'on l'a oublié , dommage.

signé :l'asinophile de service

Je ne suis pas convaincu de l'efficacité d'un âne pour la défense d'un troupeau, mais d'accord avec auguste ! Militons pour son retour dans les pâturages !

Il fut, pourtant, un sérieux équipier du Berger ! sa réputation parmi les loups était connue jusqu'aux fins fonds des Abruzzes et ils venaient guère s'y frotter ! 😎

Ben, c'est vrai ça. A t'on déjà entendu parler d'un âne dévoré par les loups? 🤨 Vous pouvez aller voir sur internet, en tous cas, moi, je n'ai pas trouvé. Par contre j'ai trouvé quelques histoires intéressantes à ce sujet et la confirmation de ce qu'avance Auguste.